中国林产协会木楼梯标准制定原材料供求会（三）

　　【通雅】：是home.focus.cn的，同样的楼梯这个工厂和其他的工厂做出来的是不一样的，可以评比。比如用了同样的材料，但是我做的产品比你漂亮，这就是审美观，要看得舒服。人家花了几万元买的东西，一定要看得舒服。

　　【吴盛富】：按照美观的需要，今后市场上大家的评比会为下一步做市场品牌的时候多做一些，说安全，我的理解是根据一个最胖的胖子的重量是多少？根据力学考虑、材料可以承载的多少、安全系数是多少，理论上是可以计算出来的。用什么材料？有一个要求，最胖的胖子重多少？楼梯悬臂的宽度是多少？都可以算出来。

　　【孙刚】：只要有多少就可以算出来。

　　【吴盛富】：是的，大家都有自己的要求，可能美国人觉得这个是最好的、其他的人觉得另外的一家是最好的，都是不同的情况，大家群策群力，把我们的这项事情做好。计算安全，最重要的性能，这个指标的确定，我们指给到时候参与标准计算的人。

　　【通雅】：第一是安全，有的踏步板在大梁里面的，那种栏杆就不标准。

　　【吴盛富】：我们到时候参加起草标准制订的人最有发言权。还要和大家说一下，其实楼梯和其他的产品不一样，在木材加工行业，楼梯的产品就像体育里面的高尔夫球，是很高贵、很时尚的，能用得起木楼梯的客户群，应该都是高端客户。所以我们在座的企业，能给我们这个企业一起“打高尔夫球”也是很不容易的。消费者提出的要求可能比你们在座提出的更苛刻，到时候讨论可能就会更具体一些。

　　【通雅】：载重也是很重要的，我提出这个建议。

　　【吴盛富】：是的，到时候制订标准还需要大家的参与，接下来要定参与的企业，你们是否愿意出钱、处理、出技术。

　　【通雅】：同样可以出。

　　【吴盛富】：非常感谢。

　　赛诺

　　【赛诺】：首先对订国标我们很支持，钱、力我们都愿意出。

　　楼梯的概念很大，有实木楼梯、钢-木楼梯、钢结构和玻璃组合的还有大理石的，都有。我们企业主要是生产实木楼梯，我们就实木楼梯谈谈我们的想法。实木楼梯可以分两类，一类是天井的叫悬空的，还有一种是带水泥基础的。刚才谈到了柱子是5×5还是4.6等等，我觉得这个要按照强度来测算，比如说地柱是在扶手里面，扶手也很窄，立柱就不可能大，大了就不好看。还有一些是立柱更小，两边是金属套起来的，中间就很细，这是从美观来说的，楼梯从某些程度上来说是艺术品，要美观、也要安全。栏杆是一个强度的问题，这也不能规定一个死搜狐网的尺寸，人靠上去强度怎样？还有一个大梁的问题，有几个支撑点、受力点？我觉得最好是把各国的标准收集起来，我们各位代表看一下，各自按照自己的想法和经验，把这些东西归纳一下，人家说三流的产品做产品、二流的企业做标准，一流企业是卖企业，就是上市，把企业作为产品来卖。我想在座的各位，我们现在都是做产品的，应该说是三流的，大家都想做标准，做标准是大家梦寐以求的，都是愿意做的。但是作为标准，我认为也有一个广泛的代表性，我如果只报强的这就没有代表性，也比较把别人强的东西报进去，我的都成了弱的。就像树上挂苹果，你不能太高了，不然到时候孙总完成了，名杉完成了，我完不成。也不能太低，不然一些作坊两三个人也就做上去了，这也没有什么意思了。所以标准，要有代表性。

　　说到这里，我们可以参照地板，我们可以根据市场上材料的标准、材料的供应参考一下。西班牙有很多做了5.3的，我也想做，但是有些是买不到的，桔木是有大部分是5.2、5.3，一加工就不行了。像欧洲的标准厚一些，实际上一些缅甸、非洲产的，厚度就是5.1、5.2，有的还是湿的，做出来4.8就不错了。所以我们要做5.3就不可能，最后只有贴一点，这就会出现色差等情况。

　　楼梯协会是去年9月份成立的，半年过去了，我们一直在等，有什么动作、什么想法，等了半年没有什么声音，今天来了这里，我觉得大家见一次面不容易，我也想说一些题外话。

　　第一个是中国实木楼梯的现状，目前我们看了一下，做了三年时间，据不完全统计，实木楼梯在中国市场上有1000多家，包括大的、小的、一些作坊都在内。这些数据是中国楼梯报提供的，下面说的一些部对的情况，仅供领导和行业同仁参考。

　　我们看了一下产值在2000万以上的，有4、5家。1000万以上的有10家左右，一般实木楼梯我们算了一下，人均月产是万元左右，有的高一些是1.2、1.3万，有些机械化程度低一些的就是8000、9000，是一个典型劳动生产密集型企业，整套机的交货是30天，散货是15到20天，全年生产是11个月，中间放假，收钱的只有10个月。像今年是17号过春节，年前交单子，就是一个月不能接了，这一个月做，不能接。一般来说，年产值2000万的厂，算了一下，需要的生产人数是200人。年产值1000万的就是100多人，目前我看了一下，根据自己的情况看，企业的利润是20%的水准。这个点基本就是行业的最低点了，如果再低，对于做品牌来说，投入和产出不成比例了。我们现在做了两年多，了解了一些这样的情况。另外现在实木楼梯面临一些困难，一个是07年大部分的实木楼梯厂家目标都是翻一番。中小型的企业，经过这两年的工艺等各方面的完善，产能也在放量，大小企业都在放量，有一些没有做的，现在也加入这个行业做了，整个行业的产量在急遽放大。另外相对应的，国家相关产业政策的调控对我们不利，大家都知道，房地产为国家宏观调控政策力度非常大，这次两会是医改、教育、房地产，是大家谈论比较多chinaren的。房地产作为我们楼梯产业的上游产业，房源这块会慢慢减少。

　　第二个问题是生产实木楼梯的主要原料木材和油漆，这个在不断的涨价，尤其是木材价格涨得很厉害，有的还很离谱。去年地板厂一个月跳一次价，去年我们用的一些缅甸的金丝油从3300翻一番，今年还没有了，涨价也没有了，过不来了。油漆，随着石油的紧张，油漆也涨价了，这样我们的成本就上涨了。第三是劳动力这块，成本也加大了。长三角，我们看了一下，劳动力涨得很快。另外，随着社保政策的逐步深入，苏州要求是40%，你今年完成40%，就是100个职工你有40个人要做社保，逐步以20%的速度递进，这个推进是强制性的，你不买职工可以告你，这样你就是麻烦。对于员工来说，实际上有的是从山区、农村来的，你按照正规社保，企业承担大头，他们要承担小头，我给你买社保，你承担小头他不愿意，这样都是企业买单的，但是他们走这个东西也不一定带走。还有是行业之间的挖人，我前两天一个弯头工被挖走了，7000元，他说你给我7000元，我给不了，你要走就走。这个我们也要算帐。第四，整个行业的产品品质鱼龙混杂，好的也有、坏的也有，好的东西浮不出水面，应该是优质优价，但是好的东西达不到这个效果，所以制订国标是迫于眉睫，我们希望尽快制订行规行约，下一步把国标做起来，让好企业浮起来，让消费者知道什么是好的、什么是坏的，使好企业可以快速发展，这是我们希望的。

　　制订国标，肯定需要一个过程，协会制订出来，报到相关的部门，部门也要审，你代表的是一个行业，是代表一个国标，周期可能会比较长。我们是否可以把行规行约，林产工业协会地板委员会做得很好，按照这个套路，把实木楼梯这块也如法炮制操作一下，不能一隔半年，不动了，是不是？我们作为企业前两天成立了协会，我现在的态度是协会我们都参加，但是希望协会可以跳出来牵头，为企业办实事、办好事，协会可以办好这个事，含金量、号召力都上去了，今后做什么事，企业都会大力支持、拥护，出点钱、力没有问题，希望可以多做实事、好事，使我们的企业可以向前发展、使我们的行业做强做大，谢谢大家！

　　【吴盛富】：我们肯定会努力工作的，不负您的重望。半年没有动作应该是我们检讨的。

　　尚艺

　　【尚艺】：我们是广州尚艺，也是做实木楼梯的一家企业。我们去年在广州市已经制订了一个企业标准，并已经实施。刚才开会的各个老板都发表了自己的意见，这里有几点我想说一下，有关制订标准的问题。一个是大家很强调安全性，这是很重要的，因为楼梯作为建筑方面网络超女的东西，从不同的层面上去，安全是最重要的，但是里面还有一些其他的问题，其中有一点大家没有很重视的是工艺性的问题。如果要把这个行业做大做强，一定要注意结合现代工艺的操作，现在不管厂的大小，实际上是手工利用机械的操作分量很大，希望可以走上一条成熟的工艺，使产品的规模和批量可以提高得很快。安全性，作为我们公司来说，有几个建议。楼梯有一个支柱，这个要考虑进去，从广东的反应，越贵的木头卖得越好，但是越贵的木头比重越大，可能比重相对轻一些的弹性更高。第二，我们根据楼梯的宽度，设单人、双人梯和多人梯，这样有利于今后对楼梯的检验，一个是净站后的经验，比较好，一个是重站后，因为人跑上跑下，有一个重量，这个也是需要考虑的。我们为了产品的安全性，做过破坏性的实验，那个花钱比较多，希望今后楼梯协会结合现在比较发达的计算机行业辅助设计，是否可以进行这方面的考虑？像汽车的冲击实验一类的东西，省钱。我们现在用得是比较土的，就是加力尽量弄断它，这个是为了安全。还有刚刚吴秘书长也说了，钢-木和木梯，我们是注重木梯的，钢和木的结构放在一起不是不可以，但是我们考虑还是以木为主，从整个结构和制订标准的难以程度来说，在目前的行规、行业标准里面比较好实行一些。提到生产和安装的问题，也结合了安装及检验规范，这个是很重要的。因为楼梯包括整梯、散件，和其他的行业不同，从性质到质量、到和客户的沟通、工厂的设计制造、再回去安装，这是整个线的过程，所以安装、验收规范，我们觉得也要尽快、大家一起制订出来。第四点，现在有一些国际的标准，如果和我们这边的标准结合，我想提一下，要充分考虑到中国楼梯的民族特点。作为一个楼梯，可能几千年了，我们都在做，只是作为个现代工业管理，作为一个标准制订出来，我们大家还是第一次。所以如果过分依赖于国际标准，不与中国实际标准和款式相结合，可能会对以后我们带国际市场上的竞争力有些削弱。

　　关于标准的制订，以及以后的工作，我也代表我们公司，向秘书处表态，财力、物力、人力我们全力支持，把这个行业撑起来，做大做强。

　　【吴盛富】：非常感谢各位主导企业，我想针对这个标准，我们这么来做。

　　在座主要的企业也发言了，第一把你们手上材料的书面意见可以反应回来，越细越好。第二把你们参与制订标准起草人写出来，我不找你们的老板了，老板主要是做生意、挣钱，做标准由你们企业主要管技术的人你们推荐，我们一起做这个工作。具体下一步的工作，企业愿意参加的和我们秘书处联系，四月份，我们争取把初步会议开始，如果大家回去，把人员给我们一个书面的回复。按照我们的进程，接下来向消费白皮书、最终审定，争取按照时间进度完成，我们的标准工作就这么来做。

　　我的第三个会议议程结束。

　　【主持人】：非常感谢刚刚大家和我们一起分享了对标准go2map的认识，特别感谢赛诺的张总，还和大家分享了一下整个行业的情况。应该说爱之深责之切，说明张总一个是对我们地板方面的工作还是比较认可的，对楼梯委员会方面有比较高的期望值，这也是我们需要做到的。我想我们秘书处会完善刚刚李宏刚秘书长也说了今年工作计划，要把工作落到实处，要做好，这样回报大家对我们工作的支持。我们这个讨论标准，大家知道这个是抛砖引玉，里面把发展提一下，老总们把原则性的东西再完善一下。我想我们有企业的老板支持、企业的专家支持，我们有大量木业的专家、有市场的专家，也有做标准的专家，我想这个标准应该会按照计划、在大家的支持下很快的制订出来。

　　第二，我以前也制订过一些国标，包括强化地板、实木复合地板、铺装规范、唯一国家材料结构的标准，也是我主持起草的。昨天、之前听了大家所说的，楼梯的标准很复杂，因素很多，要考虑很多环节。我家里装的楼梯，原来是水泥结构的，很简单，我自己搞木业的我就自己设计的，大家考虑的环节我考虑了，承重没问题，是水泥结构的，我当时做楼梯是外行，，高度是否会撞头，还把楼梯往里面推了20公分，不会撞头了。但是其他的环节不行，我小孩的上下楼梯就害怕，有一格很宽，不敢让孩子上下楼梯。我觉得这里面必须规范化，如果我自己设计，会产生问题的。

　　另外，这也是一个好事，我们做楼梯行业门槛高，从刚才大家的发言，大家的水平也很高，应该说楼梯是附加值很高的产品，以前我印象当中是附加值很高的，但听张总说了人均月产值才1万多元，林产品据我们统计人均年产值是20万到100万，所以按理说应该是附加值很高的产品，现在来看附加值多高不知道，但是人均年产值是不高的。所以这里面我们要讨论的议题就很有意义，就是有一个规范化的问题，还有像我们做房子一样，有一个模数、模量化的问题，台阶的高度、各方面的宽度等等，这个是模数。还有一个是标准化，在这样的情况下产品才可以形成规范化的什么，你人均年产值才可以上去，这个需要大家一起努力。

　　接下来大家可以和秘书处联系，很快形成小组，很快的收集各方面的资料把标准做出来，标准一定型，我们先组织发楼梯消费白皮书，后面是行业标准、国家标准，马上跟进，这个需要我们大家一起努力。

　　【主持人】：最后我再自我介绍一下，我是中国林科院木材所的高级工程师，是中国人造板主任杂志的主任，参与了很多林产工业协会的工作，我是林产工业协会的副秘书长、地板专业委员会的副秘书长、装饰委员会的秘书长，现在承担楼梯委员会的理事长工作，希望大家今后多多支持。刚刚大家介绍了之后，发现除了楼梯企业之外home.focus.cn的还有很多国外为我们供应原材料的供应商，我们楼梯事业的发展，也需要大家来自各方面的支持，我们也希望国外的原材料供货商，可以为我们提供更优质、更价廉物美的原材料，促进我们中国楼梯事业的更好发展，谢谢。

　　最后，我们有请协会副会长叶克林先生为会议做总结发言，楼梯标准是要由中国木材标准化技术委员会归口管理标准，包括行业标准、国家标准，这个部门现在是设在中国林科院木材所的部门，叶会长是木材所的所长，是管理这个部门的，我想他对这个标准的制订会有更多权威的见解。

　　叶克林

　　【叶克林】：大家好，今天一上午和大家在一起参与这个会议，对我们协会下面的木楼梯委员会的一些工作进行了讨论，我自己感觉有三点。

　　一、我们加强了交流，促进了我们的工作。交流是楼梯的主要服务对象也就是你们企业对今后工作的交流、对标准制订方面的交流，另外今天有很多是媒体，特别是北美的供应商，这是你们上游的行业，也来一起交流，起到交流、沟通的作用。希望大家可以在今后的工作当中更多的开展多种活动，反应行业的诉求，解决我们行业的问题，促进行业的发展。

　　二、对标准讨论比较多，我很赞同，但是我个人感觉可能不一定对，我觉得我们标准当中要分两个部分，一个是产品的标准，另外是规范，标准里面有三个东西，有安装、有验收我觉得少了一个设计的规范，到模数问题，像我们的门窗、版材没有模数华，但是国外模数化了，这方面有大量的工作要做，但是产品本身的标准，我对这个产品进入市场，我对消费者是什么承诺？这是一个概念。另外这个产品，特别是个性化、定制化的产品比较多，怎么安装、你怎么设计、怎么验收、怎么规范？这个工作量很大，像4月份起草、开会，9月份拿出来，我觉得有定打鼓，大家说得非常对，安全第一，这个产品和我们其他产品，目前其他的林产品不同，我们的甲醛对人体的健康是问题，但是还有其他的结构性的安全问题。同时我们的产品从制造加上服务的功能，现在很多工作是服务，从售前、售中、售后的服务很多，这个体系我觉得更多从消费者白皮书的角度来说，要给消费者承诺，这个是我们自己工程制造要掌握的东西，但是对消费者白皮书要说的是我给你什么服务、售前、售中、售后等等。我们要成立行业标准之后，到了一定的时间会上升到国家标准，一个是周期比较长，如果我们的制订规范和消费者白皮书承诺的服务能够制订出来，可以和消费者协会合作，先推向市场，把我们制订标准的过程提前推出，否则不仅大家等不及，我也等不及。而且还有大家很好网络超女的建议，把主流国家的标准拿来消化吸收，我们现在很多的标准都是这样做法，把美国的、德国的、西班牙、欧洲的拿过来参考制订标准。第二，我们内部，木楼梯和其他不同楼梯有不同的检测指标，我们要琢磨一下，是同时干有两个起草小组还是一个小组做两个？这个是不一样的，当中的设计、检测是不一样的，你不可能互用的。

　　我们今天是起头，今后要慢慢做，从林产工业协会等等，还要有第三方认证机构来认证，这个我们的工作会慢慢推进。

　　我觉得今天各位企业表态非常好，感谢大家今天积极参与我们协会的活动，我觉得我们的工作，不管怎么样，我们的协会是制造商、加工商的协会，主要不是流通，是行业协会内分工作为林业部主管的林产品加工的协会、其他的协会我们不说他们怎么样，我们把我们的工作做好，尽快把起草小组落实起来，干工作。而且这是一个非常好的现象，就是我们现在标准化制订的主流方向，企业为主题。国家注重人才标准战略，在标准战略里面，以前是大学推进为主，我希望我们可以搞企业为主题，你们为主题，主流产品的企业标准为主要的版本，你们来投入、你们来做，代表行业参与国际竞争、引导行业往前、健康的发展。我们会配合大家做，你们要为主题，我们是产学研相结合，协会引导、组织，我们的委员会配合，一起把这个行业推向健康、顺利的发展道路，我期待我们共同努力，谢谢大家。 （完）