胡亚南：解读最新厨房标准

　　由中国建筑标准设计研究院编制，中国建筑装饰协会厨卫工程委员会及全国厨卫行业龙头企业参与编制的中华人民共和国国家标准GB/T11228－2008《住宅厨房及相关设备基本参数》、GB/T11977-2008《住宅卫生间功能及尺寸系列》于2008年11月4号颁布，2009年6月1号正式实施。两个标准针对当前民用住宅中厨房、卫生间土建、设计部门和部品生产企业标准尺寸不统一，特别是上、下水及煤气的管线布置不规范、马桶孔距繁多等问题进行了专门的修订。推动了我国房屋集成化发展，也为厨房部品生产企业标准化之路解决了一大难题。就该标准的相关问题，参与编制人中国建筑装饰协会厨卫工程委员会副秘书长胡亚男做出解答。

　　【主持人】：各位网友大家下午好，欢迎关注搜狐焦点的高端访谈栏目，中国有句谚语是民以食为天，而国外有句俗语叫生活在厨房，可见厨房的重要性。

　　今天我们的话题围绕《住宅厨房及相关设备基本参数》、《住宅卫生间功能及尺寸系列》这一即将实施的厨房标准来展开，邀请到的是中国建筑装饰协会厨卫工程委员会副秘书长胡亚男女士，她同时也是该标准的参与编制人。

　　到目前为止，厨房行业已经有了4个相关标准正式实施了，请秘书长为我们描述一下这四个标准具体的名字以及它们对行业的影响？

　　目前厨房行业的4个相关标准

　　【胡亚南】：目前橱柜有四个行业标准分别是：2002年5月1日实施的由中国轻工业联合会发布的《厨房家具》；2006年10月1日和2008年3月1日实施的由建设部发布的《住宅整体厨房》和《住宅厨房家具及厨房设备模数系列》；还有一个就是刚刚实施的由国家环保局发布的《环境标志产品技术要求――橱柜》。以上四个标准从不同角度对橱柜生产进行指导和约束。还有一个是国家标准《住宅厨房相关设备及基本参数》也就是我们今天主要介绍的，这个标准主要是解决建筑设计、施工和橱柜产品之间的衔接问题，比如曾经乱铺乱设的煤、水、电管线问题这次有了固定的管线区，一定程度上推动了橱柜标准化生产。

　　【主持人】：6月1号实施的两个标准，业内和消费者都比较关心。在怎样一个背景下制定了这样一个参数？

　　住宅厨房尺寸托脱节影响橱柜标准化生产的第一道门槛

　　【胡亚南】：先介绍这两个国家标准制定的背景。在这两个标准颁布实施之前，我国厨房、卫生间设计标准引用的是1991年颁布实施的标准。1991年到现在有近二十多年了。我们厨房和卫生间从最不起眼的地方到了最核心的地方。厨卫产品也是有着日新月异的变化，现在无论从产品的样式、种类，可以说是琳琅满目，对厨房卫生间的承载要求也越来越高。原有标准已经不能够在对现在的厨房卫生间土建和设计起规范和指导作用了，而且还使土建和部品生产企业在标准尺寸上产生脱节。卫生间还好一些，特别是厨房。

　　橱柜整个行业做大做强的道路比较艰难的一个主要原因就是橱柜是非标产品不是工业化的产品。为什么？就是因为橱柜首先和住宅的标准尺寸脱节。最通俗的例子，在厨房打开你的橱柜，你发现煤水管道是贯穿于整个橱柜，不是管道被切的七零八落，就是橱柜上到处是孔，住宅厨房尺寸托脱节影响橱柜标准化生产的第一道门槛。相对于地产来讲，橱柜行业相对弱势在过去的15年间这个问题都没有得到很好的解决。

　　后来经过不断的协调、沟通，建设部在2007年初批准立项，对原有的标准进行修订，由国家标准设计院牵头，中国建筑装饰协会厨卫工程委员会就是我所在的部门负责组织行业内的龙头企业参与编制，向主要的执笔人讲述目前市场上安装存在的第一线的问题，探寻问题的原因，寻求解决的方法。

　　【主持人】：我们制订的周期大约有多长时间？

　　【胡亚南】：这个标准从07年初立项到08年11月4号颁布，历时接近两年的时间，于2009年6月1日正式实施。

　　【主持人】：如何保证它的权威性？

　　【胡亚南】：首先是国标，他是起最终指导的作用。第二，这个标准是由建设部国家标准设计研究院来牵头。国家标准设计院的总工程师执笔，橱柜行业的龙头企业来参与制订。

【主持人】：标准是解决问题，这两个标准最终会解决哪些具体问题？

【胡亚南】：主要是针对房屋土建方面的标准。执行是各大设计院和房地产商，受益单位是橱柜和卫浴洁具的生产企业。

　　因为它是规范承载环境、如何满足现在的厨房和卫生间产品的一个标准，最终受益的还是我们老百姓。可能在未来您的厨柜打开之后，就不会有管道贯穿的现象出现，也不会在装修的时候为了改造煤气管道多花一笔费用，也不会担心你的煤气表被嵌在橱柜里面存在不安全的问题。

　　【主持人】：住宅标准或者是规范住宅这一块，从他的执行力度是不是有一些难度？

　　【胡亚南】：标准推行当中肯定会有一些困难出现，但是我们认为历史的车轮不会倒转，首先我们的产品会越来越成熟，我们的市场会越来越规范，我们的消费者会越来越清楚这些事情。现在我们是以市场为导向，首先，消费者知道你们家橱柜打开以后管道贯穿的现象是不正常的，而现在已经有解决的方法了，消费者明白这个问题之后，他就会带着这个问题再来选购房屋。这样的话，他就会促使房地产商规范自己的土建，也就会促使设计院在这方面执行有关的标准，最后我们的生产企业能够找到一个环境很好的承载产品，为消费者提供最终的服务。

　　【主持人】：因为我之前看过关于这个标准的一些言论，在网上有很多的帖子，以往的标准颁布出来对于行业、企业会产生一定的影响。但是真正的落实下去，并且最终执行下去有一定的难度。这个难度，市场导向，消费者有一个源头，他可以反作用于改革。但是的确现在依然存在执行不到位、执行难的问题，您作为协会的领导，会发起哪些活动来推进这个标准的执行？

　　【胡亚南】：作为这次标准的修订的主要参编单位，中国建筑装饰协会厨卫工程委员会的主要任务就是组织行业内的龙头企业参与编著，提出目前出现的一些普遍问题。在历时近两年的修订过程中，我带着主要执笔人在全国的橱柜和洁具两个行业中的龙头企业基本上都走了一圈，截止到这个标准颁布完成之后，我认为我们的任务已经完成的很不错了。

　　但是正因为你刚才提到的执行难的问题，如果说执行不到位的话，我们的参编单位出人出力出资得不到很好的贯彻就会出现劳民伤财的现实的问题。所以我们经过研究之后决定，在6月12号这一天，由国家建筑设计院和中国建筑装饰协会主办、我们来承办，在全国进行标准的宣贯，就它的技术突破和亮点、对房地产、设计院、橱柜、卫浴和家装企业进行诠释、解读，主要的目的就是让大家了解这个标准，知道它的真正意义所在，然后去执行。

　　同时我们也希望搜狐焦点这些比较大的网媒，因为你们很大的优势就是能够和广大的网民互动，希望你们这个平台让广大的终端消费者了解到这个标准，知道他们家的厨房和卫生间将会有很大的改观，从而让他们来反作用于商家，推动标准的实施。

　　厨房个性化和标准化的矛盾

　　【记者】：这个标准实施以后，会不会取消个性化的橱柜？

　　【胡亚南】：我个人认为所谓现在提到的个性化橱柜是一个无奈的解释。只有工业化之后，它的产品成本才会下降，企业和行业才会做大。我们在工业化基础之上，再进行个人定制，无论从样式、产品品质，都会有一个很好的保障。才是真正意义上的个性化。

　　【主持人】：厨房是包含在柜体里面一些不合理的布局，打乱它实现成本的下降对消费者是一个好处。对于个性化，在厨房的一些装饰、摆设都可以实现个性化，应该没有多大的冲突性。其实这个标准最终还是会优惠于消费者，消费者怎么去了解这个标准？这个标准最大的宣传点在哪？

　　标准主要内容就是在住宅厨房里面设置了一个竖线管井和横向管线

　　【胡亚南】：我简单的给大家说一下。首先是《住宅厨房相关设备及基本参数》，修订的一个主要内容就是他在住宅厨房里面设置了一个竖线管井和横向管线，就把煤水电的管道规范到管线井中去，你就不用在你家看到一堆乱七八糟的管道了。横向管线井是贴着墙走的，所以影响到橱柜的基本参数，在台面尺寸600不变的前提下，箱体前移五到十公分，就保证了我们柜内非常的平整，不会有管道纵乱的现象出现了。这是在厨房方面一个很大的变化。也就是说，消费者在以后选择房屋的时候，来观察一下你买的房屋是否存在着竖线管线井和横向管线井，就能判断你的房屋是否符合标准了。

　　马桶孔距最标准的是305

　　再说卫生间，我们知道卫生洁具在马桶孔距有305、400，甚至有着200多的规格。我在标准编制的过程中就这个问题也进行了一番调查，当我问到产品厂商的时候，为什么会有这么多孔距的马桶，他们就说因为要满足住宅土建方面的一些需求。我问住宅土建方面为什么要留这么不同距离孔距，他们说因为市场上有不同规格的马桶存在。这就是先有鸡先有蛋的问题，很难解释清楚。

　　其实现在经过我们的市场调查，现在最为科学的是305孔距。所以我们在标准中推荐了一个马桶的标准，是305。未来广大的消费者就不必担心你看上了一款马桶，但是因为没有符合你们家孔距的规格而头疼，因为我们有一个统一的推荐规格。

　　【记者】：改变的过程应该很漫长？

　　【胡亚南】：应该不是大家想象的那么复杂。因为产品上来讲，如果有推荐尺寸，就可以降低他的库存，一个款式一个规格就可以了，这是非常方便的。从土建方面来讲，如果有一个规定的标准，也是很好实现的，也不会存在技术问题。我认为这倒不是一个很大的问题。

　　【记者】：400的和200的他将来就不用生产了？

　　【胡亚南】：逐渐淘汰。

　　【记者】：一些老房子生产以后他想再买400或者200多的马桶就买不到了，因为以后都是305的了，这个问题怎么解决？

　　【胡亚南】：产品的标准发展是不断向前的。从商家来讲，他是希望库存量越少越好，规格越规范越好。土建和设计院也是这样。我们的标准是要解决大多数的问题。我觉得这个问题也不可避免。但是他毕竟是很小的一部分。还是以大多数的消费者为前提。

　　标准还涉及到同层排水的概念

　　我在这里要说明的一点是，这次的住宅卫生间的标准还涉及到同层排水的概念。通俗易懂的来讲，就是现在很多老房子，特别是分配住房，大家在自己家卫生间的房顶上都会看到上面一家的管道有一个回水弯，因为大家都这样，就见怪不怪了。其实这是一个户界不清的标志。我的房子买了，我就不允许你在我的房间放东西，这也反映咱们国家的房屋发展的一个进程。

　　现在在这个标准中就提倡同层排水的概念。我找到房地产商会谈到这个问题的时候，他们说，目前在北京一些高档的住宅已经实现了同层排水的概念。同层排水的概念不仅户界划分清楚了，同时，你们家的卫生间可以随便改、你的马桶、浴盆都可以随便改。但是都是比较高档的住宅，因为在产品支持上面存在一些问题。

　　如果我们把这个标准宣贯之后，很可能中低档、经济适用房和两限房都将实现同层排水，就需要一些产品支持，这对广大的洁具生产企业方面来讲，在生产研发方面具有一些指导意义。

　　【主持人】：选择在6月1日实施？

　　【胡亚南】：是的，在6月12号开宣贯会。我们在6月12号有两个活动，第一个活动是上午全国的宣传贯彻会，北京是全国的第一站，北京推广之后，我们很可能在其他部分城市上海、成都、重庆进行推广。下午还有一个2009年橱电一体化的高峰论坛，当前影响我国橱柜标准化生产的，一个是住宅厨房，第二个是白色家电，就是所谓的嵌入式家电。整体厨房和橱电一体化是未来的趋势。橱柜较这两个行业来讲相对年轻、相对弱势，如何达到标准上的统一，就需要做很多工作。我们上午的宣传贯彻说明我们在房屋的衔接方面取得了很大的成绩，我们已经向前迈了很大的一步。在这个问题解决的同时，我们就要把橱柜和厨电的问题提上议程，共同探讨解决方法的方法和途径。

　　【记者】：你们这次一共修改了哪几个问题？

　　【胡亚南】：应该说是修订，修订是就当前的问题进行修订，我刚才提到了，厨房出现了一些问题，卫生间出现了一些问题。他就这些问题修订。具体的信息来源是来源于橱柜和卫生洁具的龙头企业一线安装工人、销售工人反馈回来的情况。

　　【记者】：涉及到房地产开发商的那部分？

　　【胡亚南】：他是实施单位。

　　【记者】：也是按照这个标准来实施？

　　【胡亚南】：这个标准就是规范。从根本上来解决产品和承载环境衔接的问题。

　　【主持人】：会不会将来加大房地产开发商成本？

　　【胡亚南】：不会。首先，厨房就是横向管线井和竖向管线井的问题，这有一个很大的好处就是把燃气纳入进来。因为燃气是一个很权威的行业，这次国标把燃气纳入进来，我相信对于很多开发商也是解决实际的问题。第二，随着高科技的进步，我们卫生洁具有很多新产品出现，从原始的马桶变为目前的智能型马桶，包括未来互联网的一系列发展，卫生间从电路的铺设方面将来也会有很大的变化，如果沿用原来的标准进行建筑，很难满足智能马桶和未来卫生间高科技产品的进驻，很难满足这些产品的技术改进。所以我们这次在这方面都有全新的修订。