汽车技术要向国际标准看齐(3)

　　原中国汽车工业总公司总经理陈祖涛：

　　现在提创新工程仍为时过早

　　我是看着中国汽车工业从零开始，到1981年的22万辆，到去年的870万辆，这样一步一步发展起来的。中国汽车工业发展的速度真是出乎我的预料，发展速度如此之快，那么长远战略就显得格外重要了。

　　从长远来看，胡树华委员的提法很对，我国汽车工业就应该发展远见型战略。但从我个人来说，眼下最关心的还是可操作性的问题。

　　创新工程是个很大的概念，它的重点就是自主开发、自主品牌以及新能源车的研究，但这些事情都是有个阶段的，不可能从自主创新一下就跳到创新工程。

　　之前在当政协委员的时候，我就曾经参加过胡树华教授的观点讨论会，当时我的看法是这个观点提得为时过早。9年前我这么认为，现在我仍然认为这个提法为时过早。要实现胡树华委员的构想，乐观估计至少也还要5~8年。而且现在我们国内亟待解决的问题很多，比如医疗问题、教育问题、物价问题等，十年八年之后，也未必能解决好现阶段所有的问题。而汽车只是国民经济中很小的一部分，而且并不是最主要一部分。

　　此外，我还有一个更大的疑问，就是怀疑中国要不要像美国PNGV计划一样，由国家总统担任组长，联合三大汽车公司、科研院所联合攻关，来开发新一代汽车。这个可能性不大，因为我们国家和美国国情不同，国家恐怕没有那个能力，汽车工业的发展也不能完全依赖国家。且不说政府部门事务繁多，就算成立了领导小组，又能起什么作用？总不可能调动全国的资源，集中全力单单发展汽车工业。

　　当然暂时不能搞创新工程，也并不等于就不去做这方面的工作。创新工程的基础是自主创新，现阶段我国汽车工业在自主创新方面已经有了不少成果。目前，基本上国内所有的企业都在做自主创新的工作。自主品牌独立研发的就不用说了，合资企业的自主创新也主要靠我们中国人。

　　最近我应邀到上海通用泛亚的研究中心去参观了一次，里面90%研发人员都是中国人，并且他们研发水平已经可以媲美国际汽车发达国家了。通过合资，我国汽车工业的生产水平提高了，人才培养出来了，像胡教授担心的外资撤出中国汽车就会垮掉的问题，我认为已经不必担心了。即使外资撤掉，中国的汽车工业也垮不了，因为 我国汽车工业的基础已经有了。

　　胡树华委员提到的新一代轿车发展问题，国家已有的“863”清洁能源汽车项目，发展得就很不错。最近科技部开了一个座谈会，清华大学的欧阳明高教授做了这方面的进展情况报告，发展状况也是不错的。

　　中国机械工业联合会副会长 张小虞：

　　国家是重要组织者

　　胡树华委员的提案，我认为是非常重要的。自主创新年年谈，已经谈了很多年了，创新工程也谈了不少年。实际上，9年前胡树华委员提过这个议案后，我国就已经初步启动了创新工程。这里面最具代表性的就是国家的“863”节能与新能源汽车项目计划。

　　目前在这一项目上面，我国汽车工业取得的成绩还是不小的。今年奥运会我们就将有数十部的混合动力车投入使用，另外有不少技术成果在国际上也小有名气。这和政府支持是分不开的。

　　有人说在创新工程当中，政府支持自主创新的某些方式可能会存在违背WTO原则的问题。但WTO也不是完全不鼓励政府补贴的，对企业在基础和共性技术上的研究，政府完全可以给予补贴。因此，即使要实行创新工程，国家还是很重要的组织者。

　　中国汽车工业咨询委员会委员陈光祖:

　　创新工程是系统工程

　　自主创新是不断发展的。上世纪七十年代，国际上提出了技术创新的概念，八九十年代又提出了科技创新。我们现在已经渡过技术创新的阶段，进入了科技创新的阶段。技术创新往往缺乏系统性，在发展的过程中碰到一个问题就解决一个问题，并不存在什么战略或者计划。而科技创新和技术创新不同，应该先制定出计划来。

　　同科技创新一样，创新体系也是不断发展和进步的。创新系统可以在一个企业里实施，也可以在一个省、一个地区，乃至一个国家当中实施。创新系统一旦提高到国家的高度上，就成了一个非常重要的系统，就像我们国家的“大飞机”计划一样，肯定要集中全力来抓，根据不同的发展阶段来抓，是一个长期的工程。