第二部分内容是标准和专利相结合,我们首先看一下专利和标准的结合过程,首先前提肯定是有技术创新,有专利权的产生。在这个前提下,有三个阶段达成专利和标准的结合,第一阶段是标准启动阶段,在这个阶段中,我们会结合我们已经有的专利技术,主要是结合标准走向继续挖掘新的专利机会点。第二阶段是标准草案阶段,这个阶段要结合标准的实际讨论过程实时调整我们的标准策略。第三过程标准成熟阶段,也就是标准发布阶段,这个阶段实现了我们的专利和标准的结合。
这张胶片讲基本专利到底怎么产生的。首先最基础的是有一个专利申请,在这个基础上会有含有这个专利的标准提出,第三阶段当这个提案被接受后,就变成潜在的基本专利。最后当专利授权、标准正式发布,这个专利申请就成为了正式的基本专利。从这个过程中看到,对企业实现一个专利来讲,难度非常大,因为如果含有一个专利的提案在一个标准中采纳,需要有足够的影响力和经验包括创新性,实现基本专利的周期很长,可能国内需要三到五年,国际一般需要五年左右的时间,标准从启动到发布,至少需要一到三年的时间,很可能三年左右的时间才正式发布。
第三部分讲一下知识产权战略和标准。对于通讯企业来讲,和其他行业不太一样,是所有行业中标准化程度最高的行业,对于我们通讯企业来讲,标准战略可能是知识产权最重要的主要部分。如何实现自己的标准专利策略呢?我们有几点深的体会,第一一定要实现专利和标准的体系化运作,所谓体系化运作就是一定要有专门的专利部门和标准部门,有两各部门完整的配合制度,一定要有共同的利益取向。第二点要发挥考核导向作用,这仅仅在中国企业比较适用,这个很重要,要加大标准专利考核力度。第三点,完善我们的标准专利个人激励制度,要鼓励员工积极参与与标准专利工作。第三根据知识产权战略明确重点标准领域重点投入寻求突破。
关于标准专利策略我补充一下,很多通讯企业来讲,认为标准专利就是整个专利战略中的全部,或者90%。事实上不是这样,标准专利和一般专利来讲有对应统一的关系,标准化的好处可能是增加自己的话语权,提高自己的筹码。但标准化也有一个劣势,就是弱化竞争、统一化,所以还是根据企业的情况制定相应的标准专利策略。
这是讲中兴通讯参与的国际化标准活动,我们都是经常参加的会员。这是讲中兴通讯在国内的标准活动,06年底我们参与的国标行标有1000多项,参与率90%以上,11名专家在行标中之担任组长,副组长的职务。
这是讲中兴通讯在国际上的标准化活动,我们是50多个国际标准化组织的成员,对各个不同的标准化组织的特点有不同层次的目标和参与方法,到06年底中兴通讯已经提交180多项国际提案,我们有20名专家在ITU、3GPP担任副主席、报告人和编辑等职务,目前承担的三个标准U-T、M.3017、G.665获得通过,全球正式发布。
目前为止,承办了七次大型的重要国际标准化会议,通过这些大量国际国内的活动,中兴通讯在标准上也有非常大的投入,当然跟国际化的企业还有差距。只有通过大量的国际国内的标准化活动,可能才会增强中国企业在专利上的话语权,增强走出过门的能力,我的演讲到这里,谢谢各位。
梁军:谢谢张鹏。下面就是真正的对话,我们先看看在座各位代表有没有问题。我们四位嘉宾都是标准与知识产权资深的专家,具有丰富的经验,大家可以把自己所关心的问题提出来。
梁军:谢谢张鹏。下面就是真正的对话,我们先看看在座各位有没有问题。我们四位嘉宾都是标准与知识产权资深的专家,具有丰富的经验,大家可以把自己所关心的问题提出来。
提问:我有一个问题给各位嘉宾,刚才你们做了精采的介绍,各个企业针对企业的情况和知识产权的IPR做了很多投入,我有另外一个问题,作为受让方,你们开发自己企业的知识产权,同时你们也在使用其他的知识产权,各个企业怎么考虑的?怎么尊重其他企业的知识产权,有什么策略应对同时付给其他人的知识产权的知识产权费。
李博平:我们全是跨国公司,我们需要硬件和软件等等,所以我认为大致上讲我们都需要尊重对方,如果用IP的话,有可能交叉授权,就像刚才的演讲人提到的一样,有一些知识产权互相授权,可能就不用钱来交换。这是市场化的谈判,如果其他公司觉得我们侵权了,跟我们做诉讼,然后我们有一个双赢的目标,他们赢的话有可能得到一些赔偿。我们有自己的IP,但是我们也要保证整个交换是公平的。
McAllister:我补充一下,Adobe最大的不同是怎么看待公司自己所有的价值和标准中存在的价值,对多媒体产品来说经常会有专利费的支付,如果没有相应的标准,我们可以选择其他方式达到这个目的。就像微软提到的一样,如果其他人想要IP的话,他是属于你的,你要授权才能让他进行使用。
张鹏:这可能是非常普遍的问题,我昨天晚上刚刚参加完一个电话会议,就是这方面的谈判。现在和以前有一些不一样,有技术分散性的特点,某项技术可能分散在几家企业当中。如果简单点来说,只有一个途径,就是不停的谈判,有可能事实上双方默认互相使用专利,有可能进行谈判,只有这条道路。我们也是非常尊重其他公司的知识产权,也在积极和各家公司就通讯领域的标准进行谈判。
尉伟东:作为一个大的公司来讲,必须遵守各国的法律和行业的规则,在这个大的层面上应该都有很明确的体系保证。补充一点具体的,研发战略和目标定义的时候,像联想会做一个专利的检索和分析,发现哪些有机会,我们可以布专利的点,哪些已经建立起专利。或者我们做一些设计方面的调整,保证我们不是侵犯别人的知识产权,本身我们也希望别人尊重我们的知识产权,这里面有很多方法可以做。
李博平:我再补充一点,就好象今天上午讲得那样,大家同意一个说法,好的创新应该得到保护,但不好的创新是不应该得到获准的。授权的主体应该作出评价,一个创新得到获取是因为它真的有价值,而不是因为它获取花了很多钱。我认为所有权威方应该一起共同工作,分享经验,提高他们的能力。这样专利就不是只是为了批准而批准,当然这会增加工作的难度。说起来容易做起来难,但做好的话会有很大帮助。
提问:我问一下微软,您讲到微软每年标准领域投入大概是60亿,我想知道公司的层面对这60亿投入的回报是不是有一个很明确的评估体系?就是从每年的60亿里直接的回报有多少?间接的回报是多少?
李博平:我们整体是60亿美金,但不光是标准,有些是需要专利来保护的。我们有5千名研究员,有从麻省毕业的一些高级专家,我们对中国的创新能力是非常有信心的,当中国的知识产权越来越增加的时候有可能会对市场产生作用,有可能不是直接产生作用,但是会有新的技术诞生,对跨国公司来说挑战是我们需要朝着这个方向努力。中国必须有光明的前景,工业的基础比较好等等,我们的商业模式不能仅仅取决于卖产品,还有更好的做长远发展。真正的价值不只是存在一个地方,比如交换授权等等,我们在告诉他们怎么去创造IP、管理IP、制作新的产品,创造一个知识库这很重要。我们是把60亿美金做在研发上,我们确实做了很多创新的工作,我们创造新的产品也对这个行业做出了贡献。我们怎么衡量呢?我们的产品是一方面,我们给他们做授权,他们有没有在市场上取得进步,这就是我的回答。
梁军:我们的对话话题是企业在知识产权与标准融合中的对策,我现在利用最后几分钟的时间,在座各位普遍关心的问题,每位嘉宾就这个问题做一个简短的发言。
标准与知识产权的融合是一个必然的趋势,就对策而言,在座各位都是身居跨国企业,不管是国内还是过国外的大型企业,这种企业都有很强的市场地位和专利势力,不管标准里的专利费怎么收,可以通过交叉许可解决问题。国内来讲,更多企业没有强使的市场地位和强有力的专利实力,这样的话,我希望在座嘉宾针对国内的普遍现象,给这些企业提一个建议。谢谢!
尉伟东:其实我觉得联想的成长过程恰恰就是主持人谈到的,我们84年成立的时候到现在,之前走过很多阶段。一开始我们的专利实力、创新能力是满满一步步成长的,最开始没有意识做这些事情的。当时我们在很多领域,比如汉化领域,我们要申请专利的话,可能这个市场又变化了,但我们做了汉化之后没有意识去保护它。这是我们一个经验教训,到后面你发现市场竞争专利知识产权标准已经成为很重要的手段和武器了,对于目前没有到一个很强的知识产权的专利池,很强的企业想在市场里获得地位。首先研发人员要加强专利意识,联想收购IBM PC业务之后,感觉中国人员对专利的意识和挖掘能力,可能是工业基础积累的问题,这方面意识不是很强,包括一些基本的培训帮助他挖掘这些专利。第二企业要选定具体的方向,因为产业里没有一家企业能够把知识产权专利能够在所有的领域做的很强,很多企业都是在某些特定的领域里做出专利点来,有了这个基础可以跟人家交换和各种各样的专利运用,你能做到创新的点,并不是说大企业比小企业做的好,因为小企业有一些特定的点,这个机会很多时候是从企业的战略层面、业务层面来看待的,对于中小企业来说尤其重要。还有一些办法,就是技术换市场,我可以去跟一些大的公司做合作,通过市场规模提高其他方面的资源,因为我们跟微软是很好的合作伙伴,微软专利策略不是靠专利里赚钱,更多的是靠应用软件获取收益的一个支撑而已。其实很多时候对微软来讲是想让你正版的系统。
McAllister:我们发现美国的中小企业也有同样的问题,我们早些谈话中设计到一些问题。比如工程师没有意识进行专利注册,那么就需要团队中有其他人能识别这些需要注册专利的技术,我们在这方面就需要建立一个科学的机制,安插一个能识别并进行管理的人员。在我们进行第一个产品的产出的时候有一个完整的专利注册组合。另外一方面引进技术的时候必须进行分析,是不是会有这些专利注册能对你这个技术产生威胁,这些都是我们要携带产品进入市场的时候,都需要一套专利包裹,形成有的保护。在Adobe的例子中,我们相似并不完全相同。我们有非常多的工程师,我们希望我们的工程师能够得到培训,每年工程师都要上培训班,让他们意识到为什么专利对他们的技术非常重要,并且他们要提高他们这方面的意识,这项工作对各个行业的各种型号的企业都非常重要。
梁军:谢谢,这个环节的对话就到这里,最后以热烈的掌声对四位嘉宾的经验奉献表示感谢,谢谢!