农业部副部长陈晓华谈农产品质量安全

　　玉蕾：欢迎您收听中央人民广播电台中国之声推出的两会特别节目《作客中央台》，我是主持人玉蕾，今天跟我一起为您主持节目的是我们的特约嘉宾曹景行先生。中国广播网、新浪网进行网上直播，以下是直播实录：

　　曹景行：大家好。

　　玉蕾：那我们今天邀请到的嘉宾是农业部副部长陈晓华先生，今天我们一起来探讨有关农村劳动力的转移和农产品质量安全的相关话题。陈部长您觉得今年的两会，在您的感受当中，会不会跟往年有一些不同？

　　陈晓华：今年形势不一样，它肯定就不一样。关键是要增强信心，把出台的政策和措施落实好。

　　玉蕾：您觉得咱们的两会当中，会不会尤其给我们很多的农民兄弟传递出这种非常坚定的信心？

　　陈晓华：应该是这样，听了总理的报告以后，感觉到对三农工作的推动是明显的，无论是农产品价格的提高，投入的加大，包括农村教育卫生的一些安排，都是和往年相比，都是有比较大幅度的增加。

　　曹景行：农产品价格提高，也是一个对今年的幅度不小。

　　陈晓华：对，已经公布是分别增长15%左右，这样的数字。

　　玉蕾：没错，大家还有一个非常关心的就是有关农产品的质量安全问题。

　　陈晓华：对农产品质量安全的问题，这几年社会各方面都非常关注，国家包括各个部门，都采取了很多措施。农产品的生产到使用，是整个链条，从田头到餐桌，有很多环节，也需要全程的监管，农业部现在主要是负责农产品的生产环节这块，这些年采取了许多措施，应该说也见到了一些积极的成效。

　　我可以提供一个数据，去年我们部里组织对36个品种，就包括蔬菜，包括畜产品，包括水产品，进行了4次例行的监测，那么合格率都在95%以上，那么和2001年相比，整整提高了30多个百分点，当然我们也要看到解决这个问题，不仅需要强有力的措施，也需要长期的努力，抓质量工作起步还比较晚，基础也比较弱，特别是我们现在又处于传统农业向现代农业转变的过程，那么我们的生产经营还比较分散，生产方式也比较落后，再加上由于人口资源的制约，又要保证总量供给，又要保证结构平衡，还要保证质量安全，难度和压力都是比较大的，所以作为农业部来讲，我们一直把农产品质量安全作为非常重要的工作来安排和部署。现在解决这个问题，确实对任何国家来讲，都是难题。

　　玉蕾：都是一个考验。

　　陈晓华：特别是对我们这个国家，2亿多农户，生产状况如何，直接和我们的产品有密切的关系，那么解决这个问题，我们主要想从几个环节，第一个就是投入，就是严禁违禁的一些药和非法的物质进入这个生产环节，打击这个经销市场的违法行为。把这个源头堵住，那么效果应该说就能够解决很多问题。

　　第二个就是生产环节，生产环节对农民来讲，更多的还是加强安全用药，科学施肥的技术指导，帮助他来提高质量安全的意识，那么同时呢又要对农民的专业合作社和农业生产的企业，要推动他们建立，用药用肥的登记制度，通过这个来加强这个监管。

　　第三个环节就是市场的准入，那么对农产品的市场准入，解决起来有一个过程，我们想的首先是从大中城市的，现在我们确定的676家重点批发市场，建立索票索证，购销登记等这些制度，而且加强市场的质监，企业要承担起第一责任人的责任，作为制度保障确定下来，那么通过这个环节加强监管来推动产地的准出制度的形成。防止不合格的农产品流入市场。

　　曹景行：那么这样的体制，我自己听了以后，感觉到任务是非常重，目前的情况，基本上这个架构已经建立了，还是我们是一个目标，我们朝那个方向在做？

　　陈晓华：应该说是初步形成了，你比如说投入品环节的监管，每年都开展专项整治，而且为了防止一些高度农药进入流通环节，国家已经明令停止生产。

　　玉蕾：我知道一个好的例子，在山东寿光，比如说有一个大白菜，我买了这棵大白菜我就能通过它的标签我就知道它的产地，那么包括是哪个农民种的，在哪块种的，他施的肥，我都能去追。我觉得好像是一个身份证一样。

　　曹景行：成本会增加很多吗？

　　陈晓华：当然它这个安全放心了，优质优价，他来解决这个问题。现在生产基地，就是重点的生产基地，基本上都能够达到。因为现在在畜产品上应该说已经达到了，现在主要是从蔬菜这个要加快推动。

　　曹景行：像前一个时期，广东那边发生这种瘦肉精的事情，它是怎么一个漏洞

　　陈晓华：这个事情正在查，而且已经对一些环节，已经实行了监管，主要是可能发生在在饲养的环节上。

　　玉蕾：是不是这个监管工作开展起来也还是难度挺大的？

　　陈晓华：难度再大也要承担。这个需要各个部门配合，不是一个部门就能把这个事情解决，包括工商，包括卫生，包括质量安全监管，这个质监局等等，需要多部门配合。

　　曹景行：有一些环节，如果有松懈的话就可能出问题，都可能引出食品安全问题来。一旦食品安全当中出现问题，对农产品的销售可能产生很严重的打击。

　　陈晓华：对农业部来讲，保证农产品的质量安全，不仅是对消费者要负责，更重要的也要保护产业，对农民也要负起责任来。比如说在处理三聚氰胺的这个问题上，我们一方面要坚决打击违法添加三聚氰胺这个不法分子，那么同时由于这个三聚氰胺出来以后，对奶业的影响，我们又积极推动扶持奶业政策的出台，加强这个收购工作，避免价格下跌以后给农民带来的损失。

　　曹景行：除了三聚氰胺的问题，去年柑橘的问题，当一个地方的柑橘里面可能出现一些所谓蛆虫问题，弄得所有的地方柑橘卖不掉了，这种情况下。

　　玉蕾：曹老师我给您进一个细节，当时陈部长就去了四川，他亲自帮着一起叫卖，自己吃吃完了还吆喝说，你看这个橘子确实没问题。但是可能像曹老师问到的问题，有的时候一旦恶劣的影响形成了时候，它在全国会迅速的传播开这个时候怎么办？

　　陈晓华：所以要建立相应的应急机制，出问题不可怕，关键是要及时的澄清，正确的引导消费，你比如说所谓蛆柑的问题，实际上很简单，它是一个植物病虫，和产品的安全性是没有关系的，和这个产品的品质可能是有关系的，但是和安全性没有关系。但是由于消费者当时处于一种那样的状态，所以就波及面很广。我们要从中吸取教训，包括产业的布局，包括植物检疫的加强，这些都需要注意的。

　　(出录音)(听众提问)我有个亲戚是个农民工，他现在找工作好难啊，虽然有很多政策说支持农民工，可是他还是不知该到哪儿去找工作。

　　(听众提问)听说农民工现在能够免费学技术找工作，我现在呆在家里整天没事干，想学一名技术自己开店或出去打工，谁能告诉我免费培训技术学校在哪儿？

　　玉蕾：陈部长，刚才我们一直在谈这个农产品安全，我们也不能回避另外一个话题，可能因为现在有很多的农民，他都开始选择到外地务工了，劳动力开始转移。这样几位听众朋友的问题，您要不然也简单回答一下。

　　陈晓华：确实农村劳动力转移的问题，农民工的问题是这几年一直关注，而且在着力解决的问题，尤其是由于金融风波影响对企业的冲击，造成了企业的一些经营困难，导致这个农民工就业压力增大。从去年统计情况来看，这个农民工外出就业的增长幅度下降了2.6个百分点，所以如果是2.6个百分点，就涉及几百万人。

　　从现在来看，农民工提前返乡以后，过了春节，特别过了正月十五，又陆陆续续回城了。那么回城有两种情况，一种情况就是比较快的找到工作，还有一部分到现在还没找到工作，所以这次两会，很多代表都希望来认真的采取措施，把这个问题解决好。各个部门已经关注到这个问题，所以都在加紧研究。去年年底国务院办公厅就专门下发一个通知，就是关于做好当前农民工工作的统计。

　　今年年初国务院又专门下发了一个，关于做好当前就业工作的通知，而且今年的中央一号文件，也把这个解决好农民工就业的问题，作为一个重要的任务，做了安排和部署。那么现在各个部门，都在抓紧的推动一些政策的落实。

　　陈晓华：现在看来主要是从这么几个方面考虑，一个就是要通过增加投入，扩大内需，振兴产业，来稳定和扩大就业的机会，就业的岗位，这是最重要的一条，如果经济不发展，你这个就业问题就解决不了，所以保增长和保就业是相互联系。

　　曹景行：那农业本身能够再容纳多一点的劳动力吗？原来我们知道多余劳动力都出去了，从现在的趋势发展新的农业。

　　陈晓华：应该说还是有潜力，你比如说搞农村的社会化服务，它就需要有大量的劳动力。在国外一个农业生产的劳动力，实际上有5个劳动力，为它服务。所以农村这个包括，农村的服务业和农业的服务业发展潜力还比较大。

　　曹景行：我们在考虑农村剩余劳动力就业的时候，不是只是考虑一个，好像就是转到城市里去。

　　陈晓华：对，是多渠道的解决农村劳动力的转移问题。实际上现在政策的指向主要是三个方面，一个是有序的引导农村劳动力进城务工，积极鼓励就近就地转移，大力扶持农民工返乡创业，这是三条政策。

　　曹景行：返乡创业不容易。

　　陈晓华：这回农民工返乡以后，也有不少有这么一种期望，也确实有的找到了一些发展的门路，但是现在面临最大的问题就是资金短缺，那么资金短缺就需要创新农村金融服务的品种和改进金融服务。才能比较好的解决这个问题。那么从农业部在这个推动解决农民工或者叫农村劳动力转移的过程当中，第一个事情就是加强农民工的培训。经过今年国家对农民的转移就业培训的数额也增加了，而且范围也扩大了，也增强了培训的针对性，这是一个方面正在做。

　　第二个就是刚才曹先生讲的，怎么加快现代农业的发展，挖掘农业内部的就业环境，这是第二个方面。

　　第三个就是大力推动乡镇企业的发展和农村二三产业的发展，发展现有经济，为农村吸纳更多的劳动力，这个扩宽了一个空间。

　　曹景行：您刚才讲到培训，他接受培训，他生活怎么办，他培训期间能不能够也有所收入？

　　陈晓华：现在这个培训的政策是这样的，实际上是国家补贴，比如说有的工种是免费的，有的是补贴性的两种都有。农民的这个培训体系，应该说逐步建立起来，它也是一个跨部门的，包括一些农村的职业学校，包括地市的一些职业学院，现在办得都很好，而且有些工厂自己也利用他的培训基地，通过政府采购的方式，来承担这个农民工的培训任务。效果都比较好。

　　曹景行：这样的话政府要增加投入。

　　陈晓华：增加投入，每年在这方面应该说培训的力度都是逐年加大。

　　曹景行：当前会有更多的，特别的就是紧急状态下我们说，有这么多的农民工需要培训，会不会增加比较多的投入？

　　陈晓华：今年的投入是增加得比较多。

　　曹景行：我们一直很关心，就是现在的世界金融风暴下，给中国产生了就是农民工返乡的这个情况，这个趋势到底当前是怎么情况，是确实这个情况以后会更多的农民工因为找不到工作回去呢，还是逐步逐步这个问题已经开始缓解？

　　陈晓华：这个完全要靠经济的变化，如果说我们也相信，经过一段时间以后，特别是出台四个产业的调整规划以后，咱们的这个拉动内需投资下去以后，会创造更多的就业机会。当然取决于我们的工作，很多时候取决于我们的工作。

　　玉蕾：因为时间的关系，陈部长最后能不能再给我们农民朋友们提点您的建议？

　　陈晓华：如果要出去继续务工，希望在出去之前先了解一下市场就业的信息，不要盲目外出，那么同时呢，要根据自己的特长，学一两门技术，以便增加就业的机会，和在市场的竞争能力。

　　再一个就是最好要有组织的出去，因为现在各地政府正在开展劳务对接，通过这个政府间的劳务对接的形式，出去的就业机会就更多一点。

　　第四个就是出去以后，一时没有找到工作，也不要气馁，要相信总有一天会找到一个好的岗位。

　　那么留在家里的呢，也要利用当前这个农业发展的有利的时机，多学一点农业生产技术知识，来把自己的地种好，把自己的猪养好，这样今年的收入就有保证。

　　玉蕾：感谢陈部长，其实有关三农的问题，农业、农村、农民的问题，始终都是我们关注的焦点话题，我们也希望在今年两会期间，会有更多的优惠的政策出台。