国防科工委就《船企评价标准》问题进行在线访谈（上）

　 主持人： 各位网友，下午好！欢迎大家作客国防科工委在线访谈。为进一步加强船舶生产企业管理， 2007年3月23日，国防科工委正式颁布了《船舶生产企业生产条件基本要求及评价方法》（简称《船企评价标准》），将于2007年10月1日起实施。

　今天，我们请到了国防科工委副秘书长胡亚枫、船舶行业管理办公室负责人张相木与国防科工委科技与质量司副司长马恒儒作为嘉宾，就《船舶生产企业生产条件基本要求及评价方法》的相关问题与大家进行交流。

　主持人： 胡秘书长，您好！

　胡亚枫： 大家好!主持人好!非常高兴就《船舶生产企业生产条件基本要求及评价方法》相关问题与大家交流，欢迎大家提问。

　主持人： 胡秘书长，首先请您谈一谈我们此次就《船舶生产企业生产条件基本要求及评价方法》相关问题进行在线访谈的目的。

　胡亚枫： 我们此次访谈的主要目的是为加强该标准的宣贯，让社会各界更好地了解该标准。

　《船舶生产企业生产条件基本要求及评价方法》是我国第一部船舶生产企业的行业准入标准。该标准在制订过程中已引起全行业和社会的广泛关注。

　此前，在4月9日，国防科工委专门举行了该标准颁布的新闻发布会，中央电视台等许多新闻媒体对此都进行了报道。另外，我们还在国防科工委门户网站上开辟了该标准的宣传专栏。

　主持人： 秘书长，请您介绍一下，为什么要出台《船企评价标准》？

　胡亚枫： 近年来，受旺盛的水运市场需求推动，中小型船舶制造企业数量剧增，据国防科工委船舶行业管理办公室统计，全国共有各类船舶制造企业约3000家，其中规模以上的造船企业仅有400多家，总体呈企业数量偏多、水平较低、小而散的局面。

　胡亚枫： 有相当数量的中小型造船企业普遍存在生产硬件条件较差，技术和管理水平落后，质量意识较为淡薄等问题，同时，“滩涂造船”等不规范生产现象在部分地区呈蔓延趋势，造成大量的低质量船舶进入运输和生产领域。

　胡亚枫： 这不仅给人民群众生命和财产安全带来巨大隐患，也扰乱了整个造船和航运市场的正常生产经营秩序，严重影响了我国船舶工业产业结构的调整升级，同时，对我国船舶工业的国际市场形象造成较大的负面影响，急需加以规范管理。

　 胡亚枫： 行业内普遍强烈呼吁加强和规范船舶生产管理，全国人大代表和政协委员也曾多次就此问题提出建议和提案。但是，长期以来，由于我国船舶工业行业管理处于条块分割状态，未能形成全行业统一的船舶生产企业管理法规和标准，难以依法实施有效的管理。

　胡亚枫： 从政府管理工作来看，制定行业标准、健全标准体系，是行业管理工作的重要内容。随着社会经济的不断发展和全社会对政府管理水平要求的不断提高，标准工作更加成为政府转换管理方式，以市场、法律手段代替行政命令的重要体现。

　在这种情况下，标准应运而生。

　网友： 请问张先生：乡镇船舶工业的生产安全问题归那个部门管理？现在的情况是责任未真正落实。

　张相木： 归国防科工部门负责，具体地说就是国防科工委船舶行业管理办公室和各地船舶行业管理部门负责,行业管理体系正在逐步健全和完善。

　网友： 请问本标准和船舶生产许可证制度的关系是什么？许可证制度什么时候能够出台？

　张相木： 《船舶生产许可证管理条例》已经正式列入国务院2007年立法计划，相关工作正在积极推进中。这个标准也是作为《条例》的配套标准来实施。

　 主持人： 请问秘书长，《船企评价标准》在制订过程中遵循了哪些主要原则？

　胡亚枫： 该标准在编制中主要遵循了以下几个原则：

　1）全国统一标准，兼顾各类企业；

　2）体现“基本要求”，兼顾发展需要；

　 3）评分科学合理，满足操作需要；

　4）相关要求协调，术语规范明确。

　胡亚枫： 标准中相关条件的设定，根据我国船舶生产企业的整体水平，既要考虑国内大型造船企业状况，又要兼顾国内大多数中小型船舶生产企业的实际情况。在规范船舶生产企业管理的同时，也要体现出对企业发展的引导，既为各级各类企业设置了最低“门槛”，也充分考虑到不同级别企业的生存、发展空间。

　网友： 如何将标准落实到实处，而不是企业执行了或不执行都一样？

　张相木： 这个标准是对船舶生产企业的最基本的要求。四部委2005年开始联合开展的专项治理活动中，对经过整改依旧无法通过验收的企业，通知船检部门暂停受理其检验申请，并联合地方政府实施关停并转。今后，船舶行业管理部门将按此标准对企业进行监管，达不到标准相应要求的企业，必须进行整改，否则将不允许进行生产。

　 主持人： 秘书长，请您介绍一下与其他标准相比，《船企评价标准》有什么特点？

　胡亚枫： 《船企评价标准》编制工作自2004年10月正式启动，到2007年3月正式发布，全程历时两年半的时间。在编制过程中，国防科工委充分集纳我国船舶界专家学者和各类企业的意见和建议，是我国船舶行业各种标准中开会研讨次数最多、征求意见最广泛的标准之一。其最突出的特点有两点：

　胡亚枫： 一是编制力量强大。在国防科工委船舶行业管理办公室的直接组织领导下，由中国船舶工业综合技术经济研究院、农业部渔船检验局、中国船级社及部分地方船舶行业管理部门、海事管理部门、船舶检验部门、船舶生产企业和行业协会等15个单位的25名专家组成了标准编写组，前后直接参与标准研讨和提供资料及建议的船舶方面专家有100多位。

　胡亚枫： 二是经过实际验证。在全国低质量船舶专项治理期间，各省、市、自治区共举办《船舶生产企业生产条件基本要求（试行）》宣贯培训会100多场次，编制组的相关成员在现场与企业进行了直接交流，全国共有2600多家船舶生产企业、5500多人参加学习培训，另外，江苏、安徽、湖北等地还选取了部分典型企业按征求意见稿进行了试评价。经过实际运用，各方面反馈是：使用方便，效果良好，具有较强的适用性。由于有了全国约80%船舶生产企业的直接参与和实际使用的经验，为标准的进一步修改完善提供了大量的第一手资料，从而保证了标准更具有全面实施的可行性和可操作性。

　主持人： 马司长，《船企评价标准》到底是一部什么样的标准？有何重要意义？

　马恒儒： 该标准是船舶生产企业的准入标准，对从事造船的企业在设施、设备、人员、管理等方面提出了相应的要求，主要用于对造船企业的评价。这对规范造船秩序、遏制非法违规造船等具有重要的意义。船舶建造市场的规范管理对保持船舶工业的持续快速发展都具有重要意义。

　该标准还是规范船舶生产企业的一个最基础的标准，而船舶生产企业是我国船舶工业最基础的生产单元。该标准将引导船舶生产企业向着更加规范、更加有序的方向发展，也引导各船舶生产企业向着更高的目标迈进，促进整个船舶工业水平的提升。

　网友： 内河船舶管理有什么特点？

　张相木： 内河船舶的生产与海洋船舶的生产没有区别,因此其管理方式没有什么不同。

　网友： 请问本次颁布的《船企评价标准》与国防科工委以前印发的《船舶生产企业生产条件基本要求（试行）》两者是什么关系？

　 张相木： 简单讲，一个是规范性文件，一个是正式的行业标准。根据全国低质量船舶专项治理工作的需要，国防科工委以《船企评价标准》征求意见稿为基础，于2005年10月印发了《船舶生产企业生产条件基本要求（试行）》，作为专项治理期间船厂整治验收的依据。后来，根据专项治理中的实际运用经验和后续各方面的反馈意见，《船企评价标准》又作了进一步的修改和完善，并增加了评价方法的内容。《船企评价标准》是用以取代《基本要求（试行）》的，标准正式实施后，《基本要求（试行）》也就自动失效。

　网友： 如果达不到标准要求照样造船怎么办呢？

　张相木： 应该说,该标准是对船舶生产企业的最基本的要求，达不到标准相应要求的企业，必须进行整改，否则将不允许进行生产。

　网友： 在哪里可以得到（或买到）这个标准？

　 张相木： 本标准由船舶标准信息中心出版发行。具体可与中国船舶工业综合技术经济研究院标准信息咨询中心联系，电话是010-62185021,也可查阅其网站www.shipstd.com.cn。

　网友： 请问：根据标准，如何判定一家企业合格或不合格?

　 张相木： 企业经过现场评审，必须同时具备以下三个条件才算合格：一是总分达到合格总分；二是各类现场评价要素也均达到规定的合格分；三是设为“单项否定项”的项目评价全部合格。

　网友： 请问张先生：目前全国共有多少家船舶生产企业？

　张相木： 据国防科工委船舶行业管理办公室初步统计，全国共有各类船舶制造企业约3000家。

　网友： 船企评价标准实施对象包括哪些？辅机厂是否包括？

　张相木： 各种船舶生产企业，包括船舶制造和改装,不包括辅机厂等船用设备制造企业。

　网友： 与以前网上征求意见稿相比，目前正式颁布的标准主要做了哪些修改调整?

　张相木： 修改和调整的地方有很多，总体上是更加科学合理，更切合实际，操作性更强。根据各方面的反馈意见，比较大的调整有：完善了船舶生产企业的分级分类方式，如钢质一般船舶生产企业从3级9类调整为3级12类；明确规定了“单项否决项”，如政策要求、营业执照、图纸、船台等要求；提高了允许气囊下水的船舶长度；部分降低了注册资金的数额和生产用地的面积等。

　网友： 为何设定了总合格分，还要求各评价要素均要合格？

　张相木： 这是因为，对船舶生产企业而言，标准中确定的各要素都很重要，需要均衡发展，不能偏废，否则就会产生大家熟知的管理学中的“短板”效应。

　主持人： 秘书长，有网友问“我国的船舶工业现在发展势头持续兴旺，为何还要制定这样的标准？”

　胡亚枫： 目前，我国船舶工业发展势头良好，但发展过程中也存在一些问题，如滩涂造船、违规造船等。我们制定该标准的目的就是要规范船舶生产秩序，以保持船舶工业健康发展。

　网友： 以前已按照试行稿进行评估的企业将来是否还要参加评估？

　 张相木： 这要由各地区船舶行业主管部门根据具体情况来定。试行稿与本标准的规定基本一致。

　网友： 全国船厂专项治理取得哪些经验呢？

　 张相木： 目前，船厂治理取得了显著的成效，各地方都总结了许多工作经验，其中最主要的有三点：一是各级政府高度重视和坚强领导，为专项治理活动的顺利开展创造条件，是把专项治理活动逐步引向深入并取得成效的关键。二是各职能部门明确分工、统一行动，形成联合治理的合力，是推进专项治理取得实效的重要举措。三是坚持专项治理与科学规划相结合，引导企业逐步走上规范化良性发展道路，是从根本上杜绝低质量船舶产生的有效途径。这些好的工作经验和做法，我们在后续工作中要继续坚持和发扬。

　主持人： 秘书长，标准从哪几个大的方面对船厂的基本生产条件进行了规定？

　胡亚枫： 本标准对于一般船舶生产企业，主要从通用要求、管理要求、人员要求、计量检测要求、生产设施要求、生产设备要求等六各方面进行了规定，对于渔业船舶生产企业，除以上六个方面以外，还增加了渔业船舶生产企业补充要求部分。各大项中还包括有许多分项要求。我们已将标准文本的主要内容挂在网上，具体你可上网查阅。

　网友： 请问科技司在船舶治理中起到什么作用呢？

　马恒儒： 结合船舶治理有关法规和要求，组织制定支撑性技术标准。

　网友： 谢谢张先生！那么，标准实施后，在现有的3000多家企业中，有多少企业可以达到相应级别和类别的要求呢？

　张相木： 根据对全国造船企业现状的调查，对照标准的要求，有关专家预计，标准实施后，大约50-60％的企业可以比较顺利通过本标准的评价，大约有20-30％的企业需要进行一定的整改才能通过，其余的企业必须进行较大的技术改造，或实施兼并重组，否则难以通过。

　网友： 请问船台耐压要求需要具备什么资质的单位提供证明材料?整体式与散件船台墩如何界定?

　张相木： 船台陆地耐压部分的长度、宽度、耐压强度应与所建造船舶相适应，并具有由船台或船坞设计、建设单位提供的相关证明材料。

　整体式船台（坞）墩是指设置于船底下面，用以支承船体的长方形的整体式柱体。包括龙骨墩、边墩和舭墩。整体式船台墩是由一个或两个（不超过两个）柱体构成的，凡是有多个物体组成的船台墩不属于整体式船台墩。

　主持人： 马司长，网友很关心其他国家是否也有类似的船舶行业准入标准？

　 马恒儒： 国外有类似的规定，但不一定是以行业标准形式来体现，譬如：日本制定有 “造船法”及“造船法施行规则”、 “小型船造船业法”及 “小型船造船业法施行规则”等法规和规范性文件。

　网友： 现有体制下该标准的执行与各省相关机构有关，现各地对造船标准不一，问题很多啊，领导们要深入检查才好。

　张相木： 本标准发布之前,各地执行标准可能不同，甚至没有标准。本标准发布之后,全国各地船舶生产企业将要求统一执行本标准。

　 网友： 在设立新的船厂时，企业是先到工商管理部门申请营业执照，还是先具备基本条件？

　张相木： 企业应首先取得企业法人营业执照。这也是基本条件之一。

　 网友： 国防科工委是否会考虑在推行标准的同时开展认证的信息化建设？

　马恒儒： 是的，有关工作我们正在加紧研究，具体包括开展企业、产品等的达标认证，以及信息化产品代码等。

　网友： 船企标准适用于哪些造船企业，外资或中外合资企业也包括在内吗？

　张相木： 所有在中华人民共和国境内的船舶生产企业都受本标准的制约，包括外资或中外合资企业。

　网友： 请问如果本船厂只是做维修工程的，也在此标准管理之内吗？

　张相木： 本标准适用范围是船舶制造企业和船舶改装企业。如果船舶修理企业从事船舶改装，需按本标准执行。

　网友：《船舶生产行业准入标准》于今年内实施，什么时候可以培训到各县（市）级人员，方便了解国家政策、法律、法规，掌握大量船舶生产企业的有关名词、概念，以便进一步执行国家标准。

　张相木： 各地区的培训工作由省级船舶行业管理部门来组织实施。目前国防科工委船舶行业管理办公室也在组织有关专家编写宣贯培训材料，将来供大家参考。

　主持人： 有网友问“亚枫副秘书长，总是看到您出现在国防科工委网站访谈现场，这次您又亲任嘉宾，请问您有何感想？”

　胡亚枫： 首先我非常高兴参加这次在线访谈，非常荣幸与各位网友进行零距离接触。

　在线访谈作为电子政务的一种手段，为公众提供服务，是政府行政理念的一种进步。

　网友： 如何协调好船舶行业主管部门与船检部门之间对船厂（船舶）的管理？

　张相木： 船检部门主要负责船舶产品的检验,船舶行业管理部门主要负责船舶生产企业的监督管理。目前，国家有关部门正在建构船舶的“造、检、航”全过程安全管理协调机制。

　网友： 中国的标准实施往往容易流于“两张皮”状态，国防科工委对此次新标准的执行有特别的措施和办法吗？

　马恒儒： 关键是要加强标准执行的监督。